专访世行前副行长戈尔丁：特朗普关税方针会让产品变得更贵重而损及美国顾客
3月23日至24日，由国务院开展研讨中心主办、我国开展研讨基金会承办的我国开展高层论坛2025年年会在北京举办。
本年的政府工作报告指出，从国际看，国际百年变局加快演进，外部环境更趋杂乱严峻，或许对我国交易、科技等范畴构成更大冲击。国际经济增加动能缺乏，单边主义、保护主义加重，多边交易体系受阻，关税壁垒增多，冲击全球产业链供应链安稳，对国际经济循环构成阻挠。
未来，全球经济增加的新引擎来自何处？全球化是否会趋于式微？环绕相关问题，在论坛期间，牛津大学马丁学院教授、国际银行前副行长伊恩·戈尔丁接受了《每日经济新闻》（以下简称NBD）记者的专访。
戈尔丁长时间致力于全球化与开展研讨，上世纪90年代，他担任过南非总统纳尔逊·曼德拉的参谋，此后又担任了国际银行副行长。2008年全球金融危机之后，戈尔丁挑选到牛津大学继续研讨全球化问题。他曾出书《发现的年代》《蝴蝶负效应》等作品。
亚洲国家是国际经济增加的要害驱动力
NBD：在百年未有之大变局加快演进、全球经济复苏乏力的布景下，您以为未来全球经济增加的新引擎将来自何处？
戈尔丁接受每经记者采访 每经记者 张宏 摄
戈尔丁：我以为未来亚洲国家是国际经济增加的要害驱动力。一方面，亚洲国家的人们正脱节贫穷，对食物、服装、轿车、家电及电子设备的消费需求继续开释；另一方面，当这些国家进入殷实阶段后，其服务商场将构成第二增加曲线。
NBD：您怎么看待特朗普的关税方针？这些方针会发生哪些影响？
戈尔丁：我以为这对美国以及美国人民来说很糟糕，相关方针会构成美国与国际其他国家联系趋于严峻，这十分不可取。所以我不支持这项方针，它会危害美国的利益，相较之下，对我国并不会发生相同大的负面影响。
NBD：您以为关税最终能促进美国经济开展吗？
戈尔丁：不会，加征关税不只不会有协助，反而会让产品变得更贵重。
NBD：其他国家应该怎么应对这种由关税带来的不确定性呢？
戈尔丁：我以为其他国家应经过加强彼此之间的交易联系来应对这种不确定性。美国的GDP在全球的占比超越20%，但相同还有许多其他地方能够进行交易，我国能够与其他亚洲国家、欧洲、非洲、拉丁美洲进行交易，并且我国对美国商场的依靠程度不是很高。因而，假如美国采纳不合理的举动，我国需求保证本身的耐性。
这种状况下，美国不合理的行为会对美国顾客构成晦气影响，但不会对国际其他地区发生相同严峻的负面影响。咱们能够经过国际协作减轻气候变化的影响、阻挠疫情延伸，并一起处理一系列全球性问题，这表明咱们并非彻底依靠于美国。一起，面对当时的“逆全球化”应战，我也以为我国企业有才能接受这种逆全球化带来的压力。
NBD：您以为全球化会走向式微吗？
戈尔丁：不会。全球化在亚洲开展得很好。尽管咱们看到了交易战，但那只是美国的行为，美国不是全国际。全球化在亚洲、拉丁美洲、欧洲都在不断开展。美国只是在危害自己，这并不影响全球化进程。全球化在出资、交易、人员活动、思维沟通等方面继续跨越国界，继续得到推动。
我国继续扩展对外开放招引了越来越多的出资
NBD：在全球商场面对许多不确定性的布景下，我国政府进一步开放商场的方针尤为重要。你以为这发生了哪些影响？
戈尔丁：近年来，我国继续扩展对外开放，尽管还有前进的空间，但全体上越来越活跃，这也是外来出资增多的原因。咱们看到现在有越来越多的企业来我国出资。
NBD：怎么看待中美在AI范畴的竞赛格式？您运用过DeepSeek吗？个人运用体会怎么？
戈尔丁：现在，从全球范围内来看，人工智能等范畴的参与与协作状况很不均匀。比方美国在这方面并不协作，而我国正在活跃开展协作。
我运用过DeepSeek，我觉得十分好，比方在处理音乐相关方面体现不错。我以为DeepSeek查找速度更快一些，我也会运用Gemini和ChatGPT等，ChatGPT也很好用，我首要用它问一些关于我国的问题，还会让它帮助翻译。
NBD：您觉得这些人工智能使用给出的答复精确吗？
戈尔丁：我期望是精确的，并且到现在为止，大多数状况下都很精确，不过或许有时候也会存在不精确的状况。
NBD：近年来，人工智能、大数据、区块链等新式技能不断涌现，您以为非技能范畴的其他公司有时机吗？
戈尔丁：有许多时机，比方在电动轿车范畴，在家用电器等其他范畴，我国在许多方面都能够成为领先者。
每日经济新闻
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【中制导读】
曩昔几周，全世界都在特朗普“目不暇接”、频频更改的方针中感到困惑、错愕和深深的担忧。特朗普发起全球“关税战”的原因和意图是什么？关税方针是他商洽的手法仍是长时间的方针？全球关税战一旦敞开，意味着什么？各国应该怎么应对？
曾在耶鲁大学金融经济学任教十多年的香港大学人文社会研讨所所长、经济管理学院金融学讲座教授陈志武近来在访谈中，就以上问题做出了深度的剖析和解读。
”
4月10日，在全球股市连跌数日后，美国总统特朗普宣告将暂停施行新针对部分国家的“对等关税”办法90天，但与此一起，又将对我国产品的关税进步至125%。您怎么解读这种做法？这是一次战术性的商洽退让，仍是战略方向的调整？
陈志武：特朗普政府对关税方针的频频改动并不令人意外。从他榜首任期开端就能够看到，他常常根据每日的新闻和局势改动做出暂时性决议计划。不过，说他彻底没有战略结构或根本逻辑也并不精确。在我看来，特朗普将关税视为一种一起具有战略性和战术性的东西：它既是他推动国内结构性调整的手法，也是与他国商洽时施压的东西。
从战略层面来看，咱们能够从他周围参谋的观念中一窥端倪。他们普遍以为，美国在19世纪到一战前这段时期的兴起，与其时高度依托关税收入的政府财务结构密切相关。那时美国没有开征个人所得税，企业所得税也相对较低，联邦财务首要依托进口关税坚持工作。
而在1913年之后，美国开端征收个人所得税，并在战后进一步加重税负，一起大幅下调关税。从特朗普及其团队的视点来看，正是这种财务结构的改动，削弱了美国的经济实力和全球位置。因而，他们建议经过康复高关税方针，从头调整国家财务结构，以完成“美国再度强壮”。
在这个布景下，进步对我国等国家产品的关税，不只仅是为了施压商洽，更是企图将关税从头确立为美国财务收入的重要来历。例如，2023年，美国联邦政府的关税总收入约为1000多亿美元。而特朗普若要完成“减税”许诺，削减每年5000亿美元以上的所得税收入，就有必要经过进步关税收入来补偿这部分财务缺口。这意味着关税收入需求在现有根底上增加约五倍，而这只能经过对首要对美出口国，如我国和欧盟征收更高关税来完成。
与此一起，另一个重要的战略方针是遏止我国的出口扩张和经济开展。美国企图经过本身的高关税方针，迫使其他国家（如越南、日本、欧盟等）也对我国产品征收更高关税，从而树立一个“关税同盟”，构成一起抗衡我国的交易壁垒。
简而言之，特朗普政府的关税方针并非一时之计，而是环绕财务结构调整和全球战略博弈的深层次布置。而其间，对我国采纳强硬办法，是其构建全体战略架构的中心一环。
世界交易安排总干事表明，中美交易战或许“严峻危害全球经济远景”，并正告“全球交易或许因地缘政治原因而割裂”。关于中美经济全面脱钩的评论，您怎么看？
陈志武：虽然特朗普对其他国家的关税方针有所松动，但针对我国的交易战不只没有平缓，反而愈加重烈。长时间下去，中美经济的实质性脱钩恐怕难以避免。因而，从我国政府的视点来看，需求慎重应对，平衡短期作用与长时间影响。
从短期来看，我国政府针对美国的关税采纳了一系列报复办法，包含对等加征关税和在股市、人民币汇率等方面施压。这些办法的确对美国的决议计划构成了较大压力，但也存在不小的危险。特朗普及其团队本就对我国持敌对态度，这些报复举动或许激化歹意，从而加重两边的对立。在中美两国政治准则的差异布景下，虽然美国面对较大商场压力，但我国可经过国家力气应对美国的关税战和金融战，短期内或许能承受更多压力。
但是，即使关税税率没有坚持在高位，降至50%左右，依然会对我国很多企业构成严峻损伤。现已有我国企业收到美国客户撤销订单的告诉，未来依托出口的企业及相关城市或许面对巨大窘境，这将给我国经济带来极大应战。再加上房地产和根底设施范畴的瓶颈，一旦呈现赋闲潮，社会管理问题或许愈加严峻。
因而，决议计划层应充沛认识到短期报复带来的暂时作用和长时间应战的严峻性。
我国、欧盟、东盟等经济体怎么应对新一轮美国关税晋级？是否或许构成某种暂时和谐机制，一起应对美国的交易保护主义？
陈志武：未来10至20年，世界经济联络将更多地依托区域性联盟。像曩昔那种跨过五大洲、掩盖各类准则与文明布景的全球自在交易系统，短期内很难再现。新的协作途径更或许呈现在文明传统附近、经济互补性强的区域国家之间。它们有望在关税、交易、出资等范畴组成新的区域性联盟。
而在不同区域联盟之间，交易壁垒和政治不合会越来越显着，跨区域协作的难度将显着进步。我国建议推动多极化的世界次序，但这就意味着未来的全球管理睬愈加涣散，不再依托单一主导国家。而多极次序的树立过程中，关税战、交易战几乎是不可避免的副产品。这不只是中美之间的博弈，也是整个世界向“去全球化”转型过程中的结构性抵触。
是否能够以为全球化正在走向完结？全球化的逻辑是否正在被“区域化”和“同伴圈”所代替？
陈志武：能够说，这一趋势现已非常显着。以今年初的慕尼黑安全会议为标志，咱们看到发达国家内部的传统同盟联络开端分裂。西欧国家、加拿大等对美国信赖下降，乃至将美国视为竞争对手或潜在对手。这种改动导致根据规矩的全球次序逐渐让坐落“实力准则”。
新的世界次序不再依托一起拟定并遵守规矩，而是更像一场力气的博弈——谁的“拳头”更大，谁就具有更多的发言权。在这种格式下，那些缺少影响力的国家将失掉话语权，只能被迫承受强国拟定的规矩。
这一趋势从根本上动摇了全球化的准则根底。没有一起规矩作支撑，公正交易与自在交易难以维系。
咱们正在阅历的不只是全球化的后退，更是整个全球准则结构的解构。
当时正在发生的改动，从根本上标志着以规矩、自在、敞开为根底的全球化年代的完结。
咱们不只看到根据规矩的世界次序正在溃散，自在交易的理念遭受应战，文明与人口沟通也日益被地缘政治和意识形态抵触所代替。
回顾曩昔四十多年，从20世纪80年代以来，全球化依托于科技进步，特别是互联网革新，让世界逐渐变得扁平，各国更严密地联络在一起。那是一段罕见的“蜜月期”——不同准则、文明、崇奉之间能够放置不合，专心于一起的开展方针：挣钱、学习、研讨、交易与协作。
但是，最近十年，身份认同、价值观和政治准则的差异从头被扩大，变成衡量国家联络的重要维度。这些要素一旦主导世界联络，就不可避免地引发所谓“文明抵触”、准则抵触或意识形态抵触。
从这个意义上说，今日咱们所面对的局势，是曩昔四十年全球化高潮逐渐走向结尾的必定结果。那段“地球村”的黄金年代，正在成为前史。
若中美经济真的脱钩，一般我国人将面对什么样的应战？我国该怎么预备？
陈志武：许多人没有意识到中美脱钩与他们日子休戚相关。不管乐意与否，未来十到二十年，我国在经济和其他范畴对美国的依托将有必要作出根本性改动。比方，曩昔许多人挑选送子女去美国留学，而现在签证变得困难；在技能层面，依托美国也越来越困难。
未来几年，中美之间的技能封闭或许进一步加重，制造业出口方面的依托也需调整。
中美联络的剧变让很多人感到忽然，许多习气已成为前史。虽然我国或许会寻求与其他国家的协作，但特朗普的方针方针是让这些国家加大对我国产品的关税，不允许构成经济与关税联盟。因而，我国在寻觅代替商场时的空间将非常有限。虽然东南亚、中东和南美国家或许有协作空间，但面对来自美国的巨大压力，西欧国家和欧盟支撑我国的或许性较小。
关于一般人来说，首先要操控危险，做好个人和家庭的出资理财安排。世界动乱时期，金融财物的安全性下降，什物财物如黄金等或许更为保险。因而，怎么躲避危险、保值财物将成为要害。此外，要进步本身的适应才能，重视全球经济改动，调整自己的日子和出资战略，以应对未来或许的应战。
在“脱钩”危险加重的布景下，您怎么看待我国近年来推动的“国产代替”和“产业链自主可控”战略？这些战略从前史视点来看可持续吗？
陈志武：全球化曾依托于各国使用最高效、最低本钱的区域进行出产，但这一形式现已成为前史。因而，我国应采纳双循环战略，重视表里循环的平衡，内循环特别变得愈加重要。虽然咱们抱负中的世界是敞开的、全球化的，但实际状况是，曩昔40年快速全球化的年代现已曩昔，现在内循环将成为愈加实际和必要的挑选。
我国怎么平衡“反制”与“扩大敞开”？我国的对外敞开系统机制是否需求调整？
陈志武：我国政府的许多做法依然能够持续推动，对外表态至关重要。我国应持续尽最大努力保护根据规矩的世界次序，保护联合国、WTO等多边安排的威望。坚持对外敞开，与各国坚持友爱的经济联络至关重要。虽然外部局势发生改动，但我国仍应秉持双循环战略，最大化对外经济协作，一起加强国内经济的自我支撑才能。
关税战未来最好的和最坏的状况或许是什么？四年后，美国和世界能否康复“正轨”？
陈志武：美国阅历了特朗普的折腾后，很难回到本来的状况。特朗普不只损坏了根据规矩的世界次序，也对美国国内的法治和管理系统进行了大规模损坏。这些改动对美国的社会管理和政治结构将发生深远影响，未来的美国将面对一段动乱期，这也必定涉及全球。
最糟糕的状况是，全球进入经济衰退，类似于20世纪30年代的大惨淡。跟着政治次序的不稳定，全球经济或许陷入内循环，各国的收入、工作和增加空间将遭到紧缩。而最好的状况是，美国的政治系统内部呈现限制力气，操控住特朗普带来的损坏，世界经济也因而得到修正。
✎
（转自：我国地产基金百人会）
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